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Off topic: 2008 Olympic Games in Beijing
Thread poster: Renquan Yang
isahuang
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Steve, Apr 25, 2008

wherestip wrote:


这年头, YouTube 上几乎什么都找得到. 还好 不是别的什么 bodily functions.


http://www.youtube.com/watch?v=GNQ5rFEZTaY



你还真八卦,还去特地找来看看.不过,谢谢分享,太滑稽了


 
Angus Woo
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實在昰振聾發聵 Apr 25, 2008

pkchan wrote:

什麼是中國強大的方向與內容?強大是目的還是手段?

香港人雖然出了名市儈, 幾乎認識的人都這麼說, 可其實不糊塗. 關鍵的時候, 心裡有本帳, 也會有70萬人放棄賺錢的時間上街示威的.

PK 前輩一句話, 就說出了所有海外政治菁英們的困惑. 所有的圍堵政策, 在中國週圍建立民主政權, 其根源都在於此. 現在全世界都知道 中國在盡一切的努力強大, 但卻不知道強大了的國力掌握在少數人手上時, 這些人要用強大了的國力做什麼, 如何做, 會否走鷹派的路線, 如果中國國內鷹派占上風, 國內有沒有制衡的派系, 如果沒有海外如何應對. 一切都源於此.

順便說說, 在二戰之前, 德國與日本也是極力強調秩序的, 開始是國內要有序地穩定發展, 最後卻演變為海外也要按照他們的藍圖有序發展, 強調各安其位就可以帶來穩定和繁榮. 由於國際間政治衝突的終極裁判就是武力, 結果就變成了世界大戰.


 
jyuan_us
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史上最牛的哈欠 Apr 25, 2008

isahuang wrote:

wherestip wrote:


这年头, YouTube 上几乎什么都找得到. 还好 不是别的什么 bodily functions.


http://www.youtube.com/watch?v=GNQ5rFEZTaY



你还真八卦,还去特地找来看看.不过,谢谢分享,太滑稽了


天下第一呵欠,Very Cute.够专业,很自然地进行了调整,很平滑地进入了状态。


 
redred
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. Apr 25, 2008

isahuang wrote:

国内前些天,一个央视的女主持做节目时,据她自己说是没听清导播的指示,以为是休息时间,打了个哈欠,道歉了好几天呢。这边CNBC亚洲区节目主持人,有一次连打了3个喷嚏,跟没事儿是的,该怎么播还怎么播。


历来,央视就一定程度上代表国家,很严肃,尽管现在的风格没那么多“主旋律”。央视的女主持们很端庄耐看,如那个海霞,都是选出来。除了去了"凤凰卫视"的那个陈鲁瑜,网民评她身材比例不协调,单簿个子上顶着个大脑袋。

"凤凰卫视"是一个很捧的电视台,很有看头。


 
isahuang
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鲁豫脑袋是超大,大头大头,下雨不愁 Apr 25, 2008

redred wrote:

isahuang wrote:

国内前些天,一个央视的女主持做节目时,据她自己说是没听清导播的指示,以为是休息时间,打了个哈欠,道歉了好几天呢。这边CNBC亚洲区节目主持人,有一次连打了3个喷嚏,跟没事儿是的,该怎么播还怎么播。


历来,央视就一定程度上代表国家,很严肃,尽管现在的风格没那么多“主旋律”。央视的女主持们很端庄耐看,如那个海霞,都是选出来。除了去了"凤凰卫视"的那个陈鲁瑜,网民评她身材比例不协调,单簿个子上顶着个大脑袋。

"凤凰卫视"是一个很捧的电视台,很有看头。


凤凰卫视不错,在中间稍偏中国的位置上

[Edited at 2008-04-25 02:11]


 
isahuang
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是很cute Apr 25, 2008

jyuan_us wrote:

isahuang wrote:

wherestip wrote:


这年头, YouTube 上几乎什么都找得到. 还好 不是别的什么 bodily functions.


http://www.youtube.com/watch?v=GNQ5rFEZTaY



你还真八卦,还去特地找来看看.不过,谢谢分享,太滑稽了


天下第一呵欠,Very Cute.够专业,很自然地进行了调整,很平滑地进入了状态。


看央视的节目,我经常比主持人还紧张,我怕他们出错啊,替他们紧张,看春晚,我真的是替他们捏把汗,怕他们忘词儿.还是看湖南卫星的胡闹娱乐节目轻松。那个何炅不错,很机灵,谢娜主要是靠出洋相逗大家乐。


 
ysun
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明报报道 Apr 25, 2008

“法國對中國,害怕的不是抵制家樂福,而是中國政府手中的2400億巨額訂單,有心抵制法貨的人,現在應該向中國民航局、各大航空公司、中國核工業總公司和鐵道部寫信,這才是法國的軟肋所在。”
http://www.mingpaonews.com/20080425/cag1.htm

其实这是早就明摆在那里的事实。战斗机、导弹�
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“法國對中國,害怕的不是抵制家樂福,而是中國政府手中的2400億巨額訂單,有心抵制法貨的人,現在應該向中國民航局、各大航空公司、中國核工業總公司和鐵道部寫信,這才是法國的軟肋所在。”
http://www.mingpaonews.com/20080425/cag1.htm

其实这是早就明摆在那里的事实。战斗机、导弹、火箭、宇宙飞船都能造,难道民航飞机倒反而造不了?只不过是轻重缓急的次序问题而已。
Yueyin Sun wrote:
isahuang wrote:

......but now it seems it is behind and business is business.

生意人到底比政客们聪明得多。中国这么大市场,谁也不愿丢。可口可乐公司赶紧把德国不莱梅火车站的广告撤了。家乐福的大股东也赶紧发表声明。家乐福是小买卖,飞机可是大买卖。中国并不是非买谁家的飞机不可。若惹急了,早晚谁家的都不买。

http://www.proz.com/forum/chinese/101695-2008_olympic_games_in_beijing.html?start=240


[Edited at 2008-04-25 04:58]
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很简单 Apr 25, 2008

历史告诉我们,不强大就要挨打!挨打后不但老百姓生灵涂炭,还要割地赔款!如果国家亡了,老百姓还要当亡国奴!对于这一点,香港人应该更有体会。
pkchan wrote:

什麼是中國強大的方向與內容?強大是目的還是手段?

[Edited at 2008-04-24 16:17]



[Edited at 2008-04-25 04:39]


 
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追求自由与逃避自由 Apr 25, 2008

历史告诉我们,有许多人,别人根本不需要去打他们,他们会自动前去别的国家成为别国的子民,因为他们发现在别的国家里,他们可以自由自在享受各种方便。

一个国家的强大是目的,还是手段?看看历史上那些移居他国成为他国子民的人,大概就可以明白了。


 
Jason Ma
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Angus,看过赵本山的小品吗? Apr 25, 2008

翻译劳顿,看看小品解解乏吧。

赵本山 范伟小品,(卖车) [搞笑]
http://v.youku.com/v_show/id_cj00XMTM5Njg2OA==.html



[Edited at 2008-04-26 02:16]


 
Wenjer Leuschel (X)
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什么叫做“爱国”? Apr 25, 2008

在这串里先前几页,有人说patriotism不是nationalism,这说得似乎很有道理。不过,麻烦的是,人们常常把两者混在一起,对自己有利的情况下,口里说的是patriotism,使用的却nationalism。

What is "patriotism"? 什么叫做“爱国”?先从“国家”说起,国家就是“你、我、他”总起来的“人群社会”所共同经营的“人民、领土、主权与政权”的结合体。在希腊文和拉丁文里称作pa
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在这串里先前几页,有人说patriotism不是nationalism,这说得似乎很有道理。不过,麻烦的是,人们常常把两者混在一起,对自己有利的情况下,口里说的是patriotism,使用的却nationalism。

What is "patriotism"? 什么叫做“爱国”?先从“国家”说起,国家就是“你、我、他”总起来的“人群社会”所共同经营的“人民、领土、主权与政权”的结合体。在希腊文和拉丁文里称作patrium/patria的,指的只是“人民、领土、主权”,但不包含“政权”;如果包含“政权”,那就是拉丁文里所称的nation。

然而,这两者常常被故意混肴在一起,patria被认为包含“政权”,nation被认为不具有“领土、主权”的“想象的人群社会”。其实,“国家”是“你、我、他”总起来的人群社会为了满足“你、我、他”生存的需求,基于“主权”在于“你、我、他”的原则,因而协商形成“政权”的结合体。

由此看来,“国家”的存在上是“以人为本”;也就是说,当一个“人民、领土、主权与政权”的结合体不符合“你、我、他”的生存需求,任何人都有权利选择,不是共同改变那样的结合体,就是自己脱离并加入别的“国家”。有史以来,我们已经看到许多人做了后者的选择,也看到许多人共同努力,做了前者的选择。

那么,什么叫做爱国?很清楚,“爱国”绝对不是爱某个“政权”,“爱国”就是“爱护你我他、爱护我们”。每个人对“爱护我们”可能有不同的方式,因此必须让人们能够沟通协商。如果一个“政权”不让人们沟通协商“爱护我们”的共同方式,那么那个“政权”就不符合“你我他的生存需求”;如果我们无法改变它,那就得严重考虑取得外国居留权或归化外国。这是许多人做的选择,这里有些人也如此选择。

Are we clear with "patriotism" now?
Angus Woo wrote:
pkchan wrote:

什麼是中國強大的方向與內容?強大是目的還是手段?

香港人雖然出了名市儈, 幾乎認識的人都這麼說, 可其實不糊塗. 關鍵的時候, 心裡有本帳, 也會有70萬人放棄賺錢的時間上街示威的.

PK 前輩一句話, 就說出了所有海外政治菁英們的困惑. 所有的圍堵政策, 在中國週圍建立民主政權, 其根源都在於此. 現在全世界都知道 中國在盡一切的努力強大, 但卻不知道強大了的國力掌握在少數人手上時, 這些人要用強大了的國力做什麼, 如何做, 會否走鷹派的路線, 如果中國國內鷹派占上風, 國內有沒有制衡的派系, 如果沒有海外如何應對. 一切都源於此.

順便說說, 在二戰之前, 德國與日本也是極力強調秩序的, 開始是國內要有序地穩定發展, 最後卻演變為海外也要按照他們的藍圖有序發展, 強調各安其位就可以帶來穩定和繁榮. 由於國際間政治衝突的終極裁判就是武力, 結果就變成了世界大戰.
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redred
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谁是赵本山?(设计对白) Apr 25, 2008

Jason Ma wrote:

翻译劳顿,看看小品解解乏吧。

赵本山 范伟小品,忽悠(卖车) [搞笑]
http://v.youku.com/v_show/id_cj00XMTM5Njg2OA==.html



人家喜欢看曾志伟的《超级无敌奖门人》,觉得这个节目很弱智。


 
chance (X)
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法中紧张关系已经得到缓和 Apr 25, 2008

http://www.rfi.fr/actucn/articles/100/article_7114.asp

法国特使彭瑟莱和拉法兰昨天在北京表示,经过一番解释,法中紧张关系已经得到缓和。两位特使还认为,北京方面愿意与达赖对话。法国参议院议长彭瑟莱和前总理拉法兰以总统特使身份,昨天在北京分别会晤了中国国家主席胡锦涛和总�
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http://www.rfi.fr/actucn/articles/100/article_7114.asp

法国特使彭瑟莱和拉法兰昨天在北京表示,经过一番解释,法中紧张关系已经得到缓和。两位特使还认为,北京方面愿意与达赖对话。法国参议院议长彭瑟莱和前总理拉法兰以总统特使身份,昨天在北京分别会晤了中国国家主席胡锦涛和总理温家宝。

会谈结束后,彭瑟莱对新闻界说:“胡锦涛先生告诉我,与达赖的对话一直存在,我认为胡锦涛先生随时愿意恢复与达赖的对话。”彭瑟莱向胡锦涛转交了萨科齐总统的一封亲笔信。他说他没有读这封信,但信中的确有建议中国领导人与达赖对话的内容。法国前总理拉法兰昨天晚间也在北京的一个新闻发布会上说,他认为中国政府并未堵死与达赖代表会谈的途径,而是愿意与达赖恢复对话。

法国特使这次在北京大打“友好牌”,看来取得了修补双方关系的效果,中国民众的反法示威以及抵制家乐福和法国货的抗议浪潮已经平息;中国总理温家宝还感谢拉法兰支持北京奥运及对中国人民友好。至于法国总统萨科齐是否会出席北京奥运开幕式,拉法兰暗示说,他不排除萨科齐出席开幕式的可能性。这位戴高乐派元老说,如果萨科齐不出席北京奥运开幕式,就会被中国方面解读为法国改变了对中国一向来的历史性路线。
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chance (X)
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别让仇恨遮蔽了我们的双眼 Apr 25, 2008

别让仇恨遮蔽了我们的双眼

摘自“中国选举与治理网”

http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp?NewsID=126165

......

这些爱国主义者的言行,颇有一种“乱我国者必杀之”的架势。这情景,俨然我们正处于帝国主义的包围之中,包括海外华人在内的每个中国人都�
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别让仇恨遮蔽了我们的双眼

摘自“中国选举与治理网”

http://www.chinaelections.org/NewsInfo.asp?NewsID=126165

......

这些爱国主义者的言行,颇有一种“乱我国者必杀之”的架势。这情景,俨然我们正处于帝国主义的包围之中,包括海外华人在内的每个中国人都要擦亮眼睛,绷紧神经,时刻警惕欧美敌对势力对我们的攻击,捍卫无产阶级革命的成果。

我们真有那么多敌人吗?

如果有,那谁又是我们的敌人,谁又是我们的朋友?

主流媒体告诉我们,达赖分裂势力和西方反华势力是敌人,而那些热爱和平、支持奥运的人士都是朋友。我们要团结大多数,孤立极少数,为奥运和改革提供一个良好的国际环境。

官方一呼,应者云集。公众的思维,再次跟着外界的教导,回到那“非友即敌”的朴素层次。难道,我们的脑子中,除了“好人/坏人”外,就没有第三种人么?我们就没有自己的分类标准么?
......

有人说,爱国是窃国者的通行证,汉奸是爱国者的墓志铭。如能明白这点,就不难理解当年呼吁“保护中国的民族品牌”的宗庆后为何会偷漏税3个亿,为何义和团成了历史公认的爱国运动,而李鸿章却是众人切齿的卖国贼,为何许多肮脏的政治交易往往发生在爱国的名下。

其实,也没必要这样诋毁爱国主义。因为没有敌人就无法塑造国家认同,没有“他者”便无法感知“自我”。对中国这样一个尚处在民族国家构建过程中的国度来说,内塑认同外塑形象的民族主义(尽管中共更愿意称之为爱国主义)更是关乎国运政体。余英时在民族主义的百年历史中就认为,近代以来三次政权移转的原动力无不来自民族主义。

可惜,我们的爱国主义更多地打上了工具主义的烙印。九年前的反美游行,三年前的反日游行,无不以爱国青年没过完瘾就收场为结局。有人戏称,他们不过是“一次性夜壶”——用完了就扔,就像满清的义和团和文革中的革命小将一样。

大国公民该如何爱国?有人总结得很好:

大国的国民是宽宏大量的,慈悲的,在个人关系上不斤斤计较得失,在国家关系上以平等和相互尊重为原则,不记仇,不秋后算帐,平心静气、不卑不亢地对待那些过去慢待或是欺负过自己的人。

大国国民不掩饰自己的错误,不忌讳别人的长处,不嫉妒他国的成就,但也不甘落后;不把自己的意识或主见强加给别人,但也决不轻易放弃自己的主张;对自己的信念和理想持之以恒,相信自己的制度的优越性,有极强的民族自信心和优越感。
......

许多人爱国,是因为他们爱这个历史地延续下来的文化共同体,而不是政权本身。我们的政府常常把自己的合法性和共同体绑在一块,以此赢得更多的认同。但执政者若因此而固步自封,不有效回应社会的民主压力和民生诉求的话,到头来恐怕还是会丢掉法统的。

当一些公民(甚至官员)因言论获罪,当许多人至今仍在贫困线下挣扎,当股市暴跌物价飞涨环境恶化,当纳税人只有纳税义务而没有享受到应有的权利时,我们是继续沉浸在仇恨的发泄中,还是该以实际行动推动变革,赋予弱者尊严呢?或许,只有用事实让西方公众认识中国,才能消除他们的偏见和误解。

[Edited at 2008-04-25 11:17]
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北京 拟同 达赖代表 接触磋商 Apr 25, 2008

http://news.sohu.com/20080425/n256521817.shtml



[Edited at 2008-04-25 12:24]


 
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