Feb 24, 2004 09:54
20 yrs ago
English term
contested concept
English to Russian
Science
Philosophy
nationalism
Inevitably, this has meant shifting the focus of attention in the later chapters from 'nationalism', understood as an ideology, movement and symbolic language, to the object of its concerns, the 'nation', understood both as a contested concept and as a form of community and institutional behaviour.
Proposed translations
(Russian)
Proposed translations
+4
5 mins
Yuri Smirnov
Native in Russian
Works in field
Daily Translation since 1992
Native in: Belarusian 
, Russian
Works in: English to Belarusian, English to Russian, French to Russian, and 10 more.
Related KudoZ points
:
12
Selected
спорное (неоднозначное) понятие
-
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs 11 mins (2004-02-24 12:05:01 GMT)
--------------------------------------------------
С учетом добавленного контекста:
\"нации\", воспринимаемой и как понятие, вызывающее споры и неоднозначные трактовки, и как форма сообщества и...
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 1 hr 34 mins (2004-02-25 11:28:59 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Спасибо за кудозы.
--------------------------------------------------
Note added at 2 hrs 11 mins (2004-02-24 12:05:01 GMT)
--------------------------------------------------
С учетом добавленного контекста:
\"нации\", воспринимаемой и как понятие, вызывающее споры и неоднозначные трактовки, и как форма сообщества и...
--------------------------------------------------
Note added at 1 day 1 hr 34 mins (2004-02-25 11:28:59 GMT) Post-grading
--------------------------------------------------
Спасибо за кудозы.
Peer comment(s):
| agree |
Sergey Belous
: first past the post
4 mins
|
|
Спасибо
|
|
| agree |
George Vardanyan
23 mins
|
|
Спасибо
|
|
| agree |
Ol_Besh
55 mins
|
|
Спасибо
|
|
| agree |
Сергей Лузан
1 hr
|
|
Спасибо
|
|
| disagree |
Victor Sidelnikov
: я правильно понимаю, что в вашей трактовке данного контекста нация - это спорное понятие?
1 hr
|
|
Правильно. Понятия нацистов и националистов о нации не имеют порой ничего общего, к примеру.
|
|
| agree |
Yakov Tomara
2 hrs
|
|
Спасибо
|
4 KudoZ points awarded for this answer.
Comment: "Спасибо!"
+4
6 mins
Sergey Belous
Native in Russian
A job well done is a job worth doing
Native in: Russian 
Works in: English to Russian, Polish to Russian, German to Russian, and 4 more.
спорное понятие
symballon - Публикации (Этнокультурные метафоры)
... так как обычно говорят «национальная культура». Но понятие «нация» относится к разряду полисемантических и спорных. Существуют два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической
15.02.2004 | 67 Kb | http://symballon.6.com1.ru/image/publicat/press/sv... | Восстановить текст | Найти похожие
... так как обычно говорят «национальная культура». Но понятие «нация» относится к разряду полисемантических и спорных. Существуют два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической
15.02.2004 | 67 Kb | http://symballon.6.com1.ru/image/publicat/press/sv... | Восстановить текст | Найти похожие
Peer comment(s):
| agree |
Dr Maria Woodford
: Согласна с Вами, и видела то же в других вебсайтах
22 mins
|
|
спасибо
|
|
| agree |
20tog
: … there are concepts which are essentially contested, concepts the proper use of which inevitably involves endless disputes about their proper uses on the part of their users.
35 mins
|
|
you are blinding me with science ;))
|
|
| agree |
Sergey Strakhov
1 hr
|
| agree |
Сергей Лузан
: As well.
1 hr
|
| disagree |
Victor Sidelnikov
: Аналогично предыдущему: т.е. в вашем переводе "нация понимается как спорное понятие, так и как форма общности и ..."?
2 hrs
|
|
Да, а что Вас, собственно говоря, не устраивает? Contested concept как-то даже грамматически не тянет на "идею борьбы", при всем уважении. Согласен с Юрием Смирновым.
|
|
| agree |
Yakov Tomara
: "... осмысливаемая и как спорное отвлеченное понятие, и как форма общности, характеризующейся..." Т.е., по-моему здесь акцент на исследование понятия, как в иррациональном (отвлеченном и неизбежно спорном) понимании, так и в конкретных проявлениях.
2 hrs
|
|
спасибо
|
+2
7 mins
Alexander Onishko
Native in Russian
Veni Vidi Vici
Native in: Russian , Ukrainian
Works in: Russian to English, English to Russian, Ukrainian to English, and 5 more.
Related KudoZ points
:
4
спорная концепция / сомнительная концепция
...
30 mins
Victor Sidelnikov
Russian Federation
Russian Federation
Native in Russian
Russian Federation
30+ years in technical translation, Ph.D
Native in: Russian
Works in: English to Russian, Russian
идея борьбы
.
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 10:31:13 (GMT)
--------------------------------------------------
концепция противоборства, нация как объединения для противоборства внешним силам.
По предыдущим ответам: попробуйте прочитать это предложение, применив спорное понятие к \"нации\"
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 13:15:22 (GMT)
--------------------------------------------------
To: beserg
Меня, собственно, не устраивает общепринятая в данной ветке трактовка этого термина в данном контексте. в этой трактовке мы получаем несколько необычное и не имеющее смысла высказывание:
\"... к объекту его (национализма) идей - нации, понимаемой и как спорное понятие, и как форма общности и инстуционного поведения\".
1. \"Нация\" не может являться спорной идеей. Для справки, что такое нация:
Нация - тип этноса; исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, культуры и характера, развития национального самосознания.
Возникновение наций исторически связано с развитием производственных отношений, преодолением национальной замкнутости и раздробленности, с образованием общей системы хозяйства, в частности общего рынка, созданием и распространением общего литературного языка, общих элементов культуры и т.д.
Национализм не может возникнуть и развиваться, если нет нации (т.е. этноса и пр.), и следовательно, она не может быть спорной идеей.
2. Чисто грамматически не может автор книги сказать \"нация - это как умозрительное понятие, так и форма сообщества\"
3. Реально, насколько я понимаю, имеется в виду сравнение двух концепций нации: нация как группа племен, объединившаяся чтобы выжить и реагировать на внешние воздействия, или же нация - как сообщество племен, имеющих общие ценности, территорию и куртурологические понятия. Именно это я имел в виду, предлагая свой перевод, посмотрите дальнейшее примечание.
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 13:19:36 (GMT)
--------------------------------------------------
Да, а по поводу Contested concept - не все то спорно, что сontested, загляните в словарь
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 13:34:23 (GMT)
--------------------------------------------------
и еще добавление туда же - в той цитате, что привел (правда, в доказательство спорности нации) beserg, собственно, утверждается то же самое: \"Существуют два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической\"
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 10:31:13 (GMT)
--------------------------------------------------
концепция противоборства, нация как объединения для противоборства внешним силам.
По предыдущим ответам: попробуйте прочитать это предложение, применив спорное понятие к \"нации\"
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 13:15:22 (GMT)
--------------------------------------------------
To: beserg
Меня, собственно, не устраивает общепринятая в данной ветке трактовка этого термина в данном контексте. в этой трактовке мы получаем несколько необычное и не имеющее смысла высказывание:
\"... к объекту его (национализма) идей - нации, понимаемой и как спорное понятие, и как форма общности и инстуционного поведения\".
1. \"Нация\" не может являться спорной идеей. Для справки, что такое нация:
Нация - тип этноса; исторически сложившаяся устойчивая общность людей, возникшая на базе общности языка, территории, экономической жизни, культуры и характера, развития национального самосознания.
Возникновение наций исторически связано с развитием производственных отношений, преодолением национальной замкнутости и раздробленности, с образованием общей системы хозяйства, в частности общего рынка, созданием и распространением общего литературного языка, общих элементов культуры и т.д.
Национализм не может возникнуть и развиваться, если нет нации (т.е. этноса и пр.), и следовательно, она не может быть спорной идеей.
2. Чисто грамматически не может автор книги сказать \"нация - это как умозрительное понятие, так и форма сообщества\"
3. Реально, насколько я понимаю, имеется в виду сравнение двух концепций нации: нация как группа племен, объединившаяся чтобы выжить и реагировать на внешние воздействия, или же нация - как сообщество племен, имеющих общие ценности, территорию и куртурологические понятия. Именно это я имел в виду, предлагая свой перевод, посмотрите дальнейшее примечание.
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 13:19:36 (GMT)
--------------------------------------------------
Да, а по поводу Contested concept - не все то спорно, что сontested, загляните в словарь
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 13:34:23 (GMT)
--------------------------------------------------
и еще добавление туда же - в той цитате, что привел (правда, в доказательство спорности нации) beserg, собственно, утверждается то же самое: \"Существуют два основных подхода к пониманию нации: как политической общности граждан определенного государства и как этнической\"
11 hrs
Galina Blankenship
United States
United States
Native in English
&
Russian
United States
Linguist & Copywriter (Eng, Rus, Tur)
Native in: Russian (Variant: Standard-Russia) , English (Variants: US, UK)
Works in: Turkish to English, Russian to English, English to Russian, and 3 more.
понятие / концепция, допускающее (-ая) различные толкования
вызывающее (многочисленные) споры, спорное, дискуссионное, вызывающее полемику, разногласия в оценках понятие (концепция)
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 21:53:54 (GMT)
--------------------------------------------------
Просто хотелось дать вам выбор других вариантов, но определение дано правильно ещё Юрием Смирновым...
--------------------------------------------------
Note added at 2004-02-24 21:53:54 (GMT)
--------------------------------------------------
Просто хотелось дать вам выбор других вариантов, но определение дано правильно ещё Юрием Смирновым...
Discussion
This book aims to provide a short introduction to the concept of nationalism. Its purpose is to offer students and readers a critical synthesis of much of the existing scholarship in the field, focusing on the main theoretical contributions rather than the huge corpus of empirical studies. My chief objective is to examine the various theoretical, ideological and historical facets of the concept of nationalism, and the central paradigms of explanation in the field. Inevitably, this has meant shifting the focus of attention in the later chapters from 'nationalism', understood as an ideology, movement and symbolic language, to the object of its concerns, the 'nation', understood both as a contested concept and as a form of community and institutional behaviour. In practice, the two concepts are closely related, but I believe it is important not to conflate them, especially as it is possible to discern different forms of the category of the nation prior to the appearance of the ideology of nationalism, and outside the area of the latter's provenance.