Geneviève von Levetzow (asker) Apr 14, 2013:

Merci à tous - je ne pensais pas déclencher une... telle polémique.
Je viens de trouver le texte complet :
L'eau est le principe de toutes choses et de tous les êtres vivants et aussi du mouvement et que par et dans ses transformations, l’eau forme un cycle fini qui se referme pour s’ouvrir sur lui-même et se recommencer et ceci sans fin, éternellement.
http://www.gaucherepublicaine.org/respublica/les-savants-pen...

Claire Dodé Apr 13, 2013:

eau constituant de base ou participant à tte chose Passionnant d'apprendre de nouvelles choses.
Donc, je lis en partie le livre de Thierry Houlle mis en référence de wikipedia :
http://books.google.fr/books?id=timQd8-VP24C&pg=PA99&lpg=PA9...
Et autour de la page 104, j'y apprends qu'une des controverses serait de savoir si TdM a dit que tout était fait d'eau (intégralement) ou si l'eau avait un rôle partout.
En milieu de page, il y a une formulation que je trouve intéressante car laissant planer l’ambiguïté : "au commencement est l'eau ; de l'eau émergent toutes choses." Une formulation équivalent pourrait éviter de prendre parti par rapport à la traduction.

Bernard Lieber Apr 13, 2013:

Histoire de rire, lire Heidegger - Holzwege (Chemins qui ne mènent nulle part, pas trop mal comme traduction) ou Derrida Dissémination ou Mythologie blanche.
Ma vieille édition Garnier Flammarion - Xénophane de Colophon : Oui, si les boeufs et les chevaux et les lions avaient des mains et pouvaient avec leurs mains, peindre et produire des oeuvres comme les hommes, les chevaux peindraient des figures de dieux pareilles à des chevaux, et les boeufs pareilles à des boeufs, bref des images analogues à celles de toutes les espèces animales.
Autrement dit, les oeuvres d'art ne sont que des projections anthropromorphiques.

Si vous voulez vous amuser encore un peu plus, lisez Cornelius Castoriadis, en particulier "Fenêtre sur le chaos" ou mieux encore "La montée de l'insignifiance" - c'est édifiant. C'est un philosophe, ignoré dans les universités francophones à ma connaissance.

laurgi Apr 13, 2013:

Euh... Je me demandais juste Je ne sais pas ce qu'il est question de définir : l'eau ou le principe ? Donc, est-ce qu'il faut écrire "L'eau est le principe..." ou "Le principe... est l'eau" (comme on écrit : la langue de la République est le français, ou encore : l'Etat, c'est moi). Pour trancher cette question qui vaut bien la querelle sur le sexe des anges ou pire, sur la transsubtantiation, l'usage de la calculatrice et de la mitrailleuse lourde est formellement autorisé. A vos horions !

wolfheart Apr 13, 2013:

@ Rad tu te sens attirée par le mot agression - personne n'a demandé ton avis à ce sujet -et ici, on essaie d'aider des collègues - tout simplement - sans le côté: je vais le dire à papa ou à mon prof - grow up girl

Renate Radziwill-Rall Apr 13, 2013:

Wolfheart Und Du? Der Strohhalm und der Balken? Kommt doch von Dir, oder?

Jean-Christophe Vieillard Apr 13, 2013:

ἐκ τοῦ ὕδατός φησι συνεστάναι πάντα (« L'eau est la cause matérielle de toutes choses »)
(sur la page citée par Wolfheart. Apparemment, les œuvres de Thalès sont épuisées depuis longtemps et il n'en reste trace que dans les œuvres des autres.

Alain Boulé Apr 13, 2013:

l’eau est le principe et la fin de tout

http://fr.wikisource.org/wiki/Pour_l’histoire_de_la_science_...

Pourquoi continue-t-on à étudier de telles faussetés ? Question subsidiaire.

wolfheart Apr 13, 2013:

@ Babelwurm à quoi sert toute cette agressivité ? vous vous sentez mieux après ? personne ne vous oblige à répondre

Babelwurm (X) Apr 13, 2013:

Bonsoir, Je vous trouve très exigeante, Madame, et souvent si peu reconnaissante ! Bonne soirée à vous et bonne recherche !

Geneviève von Levetzow (asker) Apr 13, 2013:

Merci Mais j'ai besoin de toute la phrase---

laurgi Apr 13, 2013:

L'eau est le principe de toute chose

Le principe de toute chose est l'eau.