Jun 24, 2021 07:16
2 yrs ago
74 viewers *
French term
France
Postuler
French to English
Law/Patents
Law (general)
Summons
Par dérogation au deuxième alinéa de l’article 5, les avocats inscrits au barreau de l’un des tribunaux judiciaires de Paris, Bobigny, Créteil et Nanterre peuvent postuler auprès de chacune de ces juridictions.
Bridge limits this to "Represent a client and conduct proceedings other than in court; take procedural steps on behalf of a client (as opposed to representing them in court). Do you think he is right?
Bridge limits this to "Represent a client and conduct proceedings other than in court; take procedural steps on behalf of a client (as opposed to representing them in court). Do you think he is right?
Proposed translations
(English)
| 4 +5 | to represent |
Nicolas Gambardella
|
| 4 | may appear before... |
Eliza Hall
|
| 3 | plead the (client’s) case |
Iuliia Vinitchenko
|
| 2 +1 | act on the record |
Adrian MM.
|
Proposed translations
+5
9 mins
Nicolas Gambardella
United Kingdom
United Kingdom
Native in French
United Kingdom
Going the extra mile for premium results
Native in: French (Variants: Standard-France, Luxembourgish, Canadian, Swiss, Belgian) 
Works in: English to French, French to English
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:
4
Selected
to represent
It is indeed to represent a party in front of a court.
It is explained in the reference
It is explained in the reference
Note from asker:
| So basically Bridge is incorrect ? (which is how I read it) |
4 KudoZ points awarded for this answer.
13 mins
Iuliia Vinitchenko
France
France
Specializes in field
France
Healthcare & Law. Cochrane Member
Native in: Ukrainian , Russian 
Works in: English to Ukrainian, English to German, English to Russian, and 7 more.
plead the (client’s) case
Or may be “apply to court (on behalf of the client)”
+1
1 hr
Adrian MM.
Austria
Austria
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Austria
Retd.T&I, Barrister & Austro-Advokat
Native in: English (Variants: Scottish, British)
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Related KudoZ points
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359
act on the record
> with pre-trial steps taken - as an E+W: *Solicitor of Record* - in the proceedings and binding on the client
Perchance Bridge's explanation - omitting terms of art like 'instructions given' - can be condensed cf. an avocat postulant as approx. an 'Instructed Solicitor' settling pleadings vs. un avocat plaidant as Counsel briefed, but - to leave broad leeway - with no authority to bind the lay client by the case made out in court.
BTW, cc. in NYC in the first avocat postulant weblink is wrong. There are in fact Solicitors in the US who act as Federal State Deputy District Attorneys. The answer chosen of Counsel for the Plaintiff misses the point that the avocat can also 'postuler' for a defendant.
Perchance Bridge's explanation - omitting terms of art like 'instructions given' - can be condensed cf. an avocat postulant as approx. an 'Instructed Solicitor' settling pleadings vs. un avocat plaidant as Counsel briefed, but - to leave broad leeway - with no authority to bind the lay client by the case made out in court.
BTW, cc. in NYC in the first avocat postulant weblink is wrong. There are in fact Solicitors in the US who act as Federal State Deputy District Attorneys. The answer chosen of Counsel for the Plaintiff misses the point that the avocat can also 'postuler' for a defendant.
Example sentence:
Les avocats peuvent plaider en France devant toutes les juridictions, mais ils ne peuvent *postuler* que devant le tribunal de grande instance auquel leur barreau est rattaché’ art.411 Nouveau Code de Proc. Civ., Le Droit de A à Z.
Especially in United States' usage, an attorney of record is any lawyer or barrister recognized by a court as representing (and therefore responsible to) a party to legal proceedings before it.
Reference:
http://www.proz.com/kudoz/french-to-english/law-general/4705748-avocat-postulant.html
http://www.lawgazette.co.uk/benchmarks/keeping-the-record-straight/5053689.article
Peer comment(s):
| neutral |
Eliza Hall
: This makes it sound like the distinction is between acting on the record and acting off the record.
1 day 8 hrs
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Maybe so - and I suspect you may not so far have acted as an Attorney of Record, but it works syntactically with 'auprès de chacune de ces juridictions', namely act in or before all courts, whereas 'represent' needs an object.
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| agree |
AllegroTrans
: Whilst not 100% clear to those not familiar with the term, this is not wrong
4 days
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Thanks again, Chris. Yes, I hesitated over this answer, but still works syntactically with 'auprès de chacune de ces juridictions', namely act in or before all courts, whereas 'represent' is hanging in mid-air and needs an object..
|
1 day 9 hrs
Eliza Hall
United States
United States
Native in English
Specializes in field
United States
Lawyer-Translator-Certified Interpreter
Native in: English (Variants: US, Scottish, Canadian, Irish, British, UK)
Works in: French to English, English to French
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145
may appear before...
"Il existe deux grands types d'avocats en France. L’avocat dit « postulant » est celui qui accomplit les actes de procédure pour le compte de l’avocat habituel d’une partie, dit « avocat plaidant », dans les cas où ce dernier n’est pas territorialement compétent."
https://www.litige.fr/definitions/avocat-postulant-postulati...
In the US the "avocat postulant" is called "local counsel": local counsel is "an attorney who provides assistance on a matter within their jurisdiction, while the attorney primarily responsible for the matter, or 'lead counsel,' practices in a different jurisdiction."
https://suffolklaw.com/defining-the-important-role-of-local-...
So the issue is that the lead counsel/avocat plaidant is NOT admitted to practice in X jurisdiction, so they engage local counsel who IS admitted to practice there to handle court appearances and filings. The local counsel/avocat postulant is litigating on behalf of the main lawyer.
"...les avocats inscrits au barreau de l’un des tribunaux judiciaires de Paris, Bobigny, Créteil et Nanterre peuvent postuler auprès de chacune de ces juridictions"
=
"...[lawyers/attorneys] admitted to practice before the [courts/judicial tribunals] of Paris, Bobigny, Creteil and Nanterre may appear before those [courts/judicial tribunals]."
https://www.litige.fr/definitions/avocat-postulant-postulati...
In the US the "avocat postulant" is called "local counsel": local counsel is "an attorney who provides assistance on a matter within their jurisdiction, while the attorney primarily responsible for the matter, or 'lead counsel,' practices in a different jurisdiction."
https://suffolklaw.com/defining-the-important-role-of-local-...
So the issue is that the lead counsel/avocat plaidant is NOT admitted to practice in X jurisdiction, so they engage local counsel who IS admitted to practice there to handle court appearances and filings. The local counsel/avocat postulant is litigating on behalf of the main lawyer.
"...les avocats inscrits au barreau de l’un des tribunaux judiciaires de Paris, Bobigny, Créteil et Nanterre peuvent postuler auprès de chacune de ces juridictions"
=
"...[lawyers/attorneys] admitted to practice before the [courts/judicial tribunals] of Paris, Bobigny, Creteil and Nanterre may appear before those [courts/judicial tribunals]."
Peer comment(s):
| neutral |
AllegroTrans
: Conflating this with US procedure serves to confuse; the avocat postulant doesn't have right of audience and has to instruct an avocat plaidant, so he/she doesn't really "appear" before the court (i.e. sits behind or alongside the avocat plaidant/=Counsel
1 day 23 hrs
|
Reference comments
50 mins
AllegroTrans
United Kingdom
United Kingdom
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Specializes in field
United Kingdom
Sensible solutions
Native in: English (Variant: Wessexois)
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1355
Reference:
Postuler vs. plaider
This all boils down to the distinction made between an avocat postulant and an avocat plaidant
There are numerous prvious KudoZ not to mention a good deal of web discussion
And yes, Bridge is correct
TCTerms – Avocat Postulant v. Avocat Plaidant (English)
https://www.translatorscafe.com › en-US › question
8 Jan 2012 — French term: Avocat Postulant v. Avocat Plaidant. English translation: counsel before the TGI bar versus Litigating attorney. Law and Legal.
TCTerms – postulant - plaidant (English) - Translators Cafe
https://www.translatorscafe.com › tcterms › question
16 Apr 2016 — French term: postulant - plaidant. English translation: attorney in the jurisdiction of the case and out-of-jurisdiction, original attorney. Law and ...
avocat postulant y plaidant | French to English | Law (general)
https://www.proz.com › kudoz › 645844-avocat-postul...
Having as Instructing Solicitor with authority to bind client and ... — Avocat POSTULANT: 'avocat qui ... Login to enter a peer comment (or grade) ...
avocat postulant / avocat plaidant | WordReference Forums
https://forum.wordreference.com › threads › avocat-pos...
20 Feb 2009 — It is just that they don't have the same function in the trial. The avocat plaidant is the main lawyer. But for example he works in Paris and he is " ...
10 posts
· What are the technical Englsh terms for these two types of lawyer, please?
Avocat postulant, avocat plaidant : quelles différences ...
https://www.monpostulant.fr › articles
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Thème : avocat postulant, avocat plaidant, droit, plaidoirie, postulation, tribunal, rpva, multipostulation. Quelle est la différence entre un avocat postulant et un ...
L'avocat postulant : Définition, compétence, missions - Litige.fr
https://www.litige.fr › definitions › a...
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3 Nov 2017 — L'avocat postulant est celui qui accomplit les actes de procédure pour le compte de l'avocat plaidant, dans les cas où ce dernier n'est pas ...
Procédure civile - Page 270 - Google Books Result
https://books.google.co.uk › books
· Translate this page
Blandine Rolland · 2005
... l'avocat postulant ) ( Eventuellement : Plaidant par : ( identification de l'avocat ... et de leurs avocats plaidants et postulants ) Demandeur ( s ) ( ou selon le cas ...
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And yes, Bridge is correct
TCTerms – Avocat Postulant v. Avocat Plaidant (English)
https://www.translatorscafe.com › en-US › question
8 Jan 2012 — French term: Avocat Postulant v. Avocat Plaidant. English translation: counsel before the TGI bar versus Litigating attorney. Law and Legal.
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16 Apr 2016 — French term: postulant - plaidant. English translation: attorney in the jurisdiction of the case and out-of-jurisdiction, original attorney. Law and ...
avocat postulant y plaidant | French to English | Law (general)
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Having as Instructing Solicitor with authority to bind client and ... — Avocat POSTULANT: 'avocat qui ... Login to enter a peer comment (or grade) ...
avocat postulant / avocat plaidant | WordReference Forums
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20 Feb 2009 — It is just that they don't have the same function in the trial. The avocat plaidant is the main lawyer. But for example he works in Paris and he is " ...
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Avocat postulant, avocat plaidant : quelles différences ...
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Thème : avocat postulant, avocat plaidant, droit, plaidoirie, postulation, tribunal, rpva, multipostulation. Quelle est la différence entre un avocat postulant et un ...
L'avocat postulant : Définition, compétence, missions - Litige.fr
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3 Nov 2017 — L'avocat postulant est celui qui accomplit les actes de procédure pour le compte de l'avocat plaidant, dans les cas où ce dernier n'est pas ...
Procédure civile - Page 270 - Google Books Result
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Blandine Rolland · 2005
... l'avocat postulant ) ( Eventuellement : Plaidant par : ( identification de l'avocat ... et de leurs avocats plaidants et postulants ) Demandeur ( s ) ( ou selon le cas ...
Note from asker:
| Good morning Chris. Bridge says "other than in court and emphasises this 3 times. "Do you agree? |
1 day 8 hrs
Reference:
Dictionnaire juridique Définition de Postulation
POSTULATION DEFINITION
La "postulation" est le nom donné à la représentation des parties en justice, le droit pour le postulant de faire appel, de déposer des conclusions et de, suivre la procédure de la mise en état en leurs noms. Ainsi, sous réserve des exceptions prévues par le Code de procédure civile, les avocats ont un privilège de postulation devant le Tribunal comme devant la Cour d'appel. Devant la Cour de cassation la postulation est assurée par les "avocats au Conseil d'État et à la Cour de cassation " on dit aussi " avocats aux Conseils ".
Concernant la postulation devant la Cour d'appel de Paris et la Cour d'appel de Versailles, Il résulte des dispositions de l'article 1er, III de la loi n° 71-1130 du 31 décembre 1971 portant réforme de certaines professions judiciaires et juridiques applicables au litige, que les avocats inscrits au barreau de l'un des tribunaux de Paris, Bobigny, Créteil et Nanterre ne peuvent former une déclaration d'appel devant la cour d'appel de Paris que dans l'affaire pour laquelle ils ont postulé devant celui des tribunaux de Paris, Bobigny ou Créteil qui a rendu la décision attaquée, ou devant la cour d'appel de Versailles dans l'affaire pour laquelle ils ont postulé devant le tribunal de Nanterre
La postulation consiste à assurer la représentation obligatoire d'une partie devant une juridiction et qu'un avocat ne postule pas lorsque la représentation n'est pas obligatoire. Lorsque qu'une décision du juge des référés du tribunal de Nanterre, fait l'objeyt d'un recours, c'est à bon droit que la cour d'appel a déduit ses énonciations et constatations que la déclaration d'appel, formée par un avocat inscrit au barreau de Paris qui n'avait pas pu être postulant en première instance, peu important qu'il ait antérieurement postulé devant le tribunal de Nanterre dans une affaire soumise à la procédure avec représentation obligatoire, était nulle. (2e Chambre civile 28 janvier 2016, pourvoi n°14-29185, BICC n°843 du 1er juin 2016 et Legifance).
La procédure est orale devant le juge des référés, le juge de l'exécution, et les juridictions spécialisées : il n'y a donc pas de privilège de postulation devant ces formations ou ces juridictions.
Bibliographie
Arbelot (Fr.), Vérification et recouvrement des dépens, BICC n°625 du 15 septembre 2005.
https://dictionnaire-juridique.com/definition/postulation.ph...
La "postulation" est le nom donné à la représentation des parties en justice, le droit pour le postulant de faire appel, de déposer des conclusions et de, suivre la procédure de la mise en état en leurs noms. Ainsi, sous réserve des exceptions prévues par le Code de procédure civile, les avocats ont un privilège de postulation devant le Tribunal comme devant la Cour d'appel. Devant la Cour de cassation la postulation est assurée par les "avocats au Conseil d'État et à la Cour de cassation " on dit aussi " avocats aux Conseils ".
Concernant la postulation devant la Cour d'appel de Paris et la Cour d'appel de Versailles, Il résulte des dispositions de l'article 1er, III de la loi n° 71-1130 du 31 décembre 1971 portant réforme de certaines professions judiciaires et juridiques applicables au litige, que les avocats inscrits au barreau de l'un des tribunaux de Paris, Bobigny, Créteil et Nanterre ne peuvent former une déclaration d'appel devant la cour d'appel de Paris que dans l'affaire pour laquelle ils ont postulé devant celui des tribunaux de Paris, Bobigny ou Créteil qui a rendu la décision attaquée, ou devant la cour d'appel de Versailles dans l'affaire pour laquelle ils ont postulé devant le tribunal de Nanterre
La postulation consiste à assurer la représentation obligatoire d'une partie devant une juridiction et qu'un avocat ne postule pas lorsque la représentation n'est pas obligatoire. Lorsque qu'une décision du juge des référés du tribunal de Nanterre, fait l'objeyt d'un recours, c'est à bon droit que la cour d'appel a déduit ses énonciations et constatations que la déclaration d'appel, formée par un avocat inscrit au barreau de Paris qui n'avait pas pu être postulant en première instance, peu important qu'il ait antérieurement postulé devant le tribunal de Nanterre dans une affaire soumise à la procédure avec représentation obligatoire, était nulle. (2e Chambre civile 28 janvier 2016, pourvoi n°14-29185, BICC n°843 du 1er juin 2016 et Legifance).
La procédure est orale devant le juge des référés, le juge de l'exécution, et les juridictions spécialisées : il n'y a donc pas de privilège de postulation devant ces formations ou ces juridictions.
Bibliographie
Arbelot (Fr.), Vérification et recouvrement des dépens, BICC n°625 du 15 septembre 2005.
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